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| Oggetto | Re: esperimento | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Mittente | MarioCCCP | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Data | Fri, 6 Feb 2026 12:02:08 +0100 | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
| Newsgroups | free.it.ai.general | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
On 02/02/26 01:08, Bingo3331 wrote: > On 01/02/26 21:52, SuDo wrote:
>> Il giorno 1 Feb 2026 20:11:13 GMT
>> Bingo3331 <invalid@invalid.com> ha scritto:
>>
>>
>> c'è una certa somiglianza tra la struttura delle LLM e le
>> teorie (in
>> parte confermate dalla neuroanatomia) del cognitivismo
>> linguistico di
>> Lakoff.
>>
>> Ambedue sono di tipo Gestalt: l'intero non è la somma
>> delle parti, il
>> comportamento del intero non si può indurre dal
>> funzionamento delle
>> singole parti.
>>
> Ok. Questo e' interessante.
è ciò che viene anche chiamato "OLISMO" (proprietà olistiche : termine negletto dai medici ignoranti, ed abusatissimo dai medici truffatori :D) >
>> La conseguenza è che né nelle LLM né nel cervello umano
>> vi sono zone
>> della rete in cui stanno dati, in cui vi è un database con
>> informazioni
>> da elaborare. È l'attivazione di connessioni di rete che
>> restituisce le
>> elaborazioni mnemoniche razionali.
>>
> Si' esattamente. Solo una precisazione. Nel cervello umano
> le informazioni
> della vita della persona e le sue conoscenze vengono fuori
> dalle sinapsi
> all'interno della rete neurale.
> Negli LLM le informazioni relative all'addestramento vengono
> fuori dai
> "pesi" all'interno della rete neurale, ma le informazioni
> relative alle
> conversazioni con gli utenti si trovano effettivamente su
> database esterni
> alla rete neurale. E' il motivo per cui l'utente non puo'
> "addestrare" il
> modello AI per gli altri utenti, ma puo' chiaramente dare
> istruzioni (che
> vengono memorizzate su questi database) in modo che il
> modello ne tenga
> conto nell'interazione con l'utente.
esattamente, questa è una differenza saliente. Per progredire autonomamente è necessario poter consolidare un apprendimento automatico, la memorizzazione a lungo termine e qualche forma di trasmissione genetica ai discendenti. Anche la auto-replicabilità (per scissione o meglio tramite il sesso, la ricombinazione) pare necessaria ad una auto-evoluzione. È un grado di libertà aggiuntivo del sistema, che aumenta la flessibilità individuale e ne crea una collettiva, di specie, di varianti. > Oltretutto tutti gli utenti del mondo, chiaramente non
> dialogano in
> contemporanea con un solo modello AI, ma con copie diverse
> dello stesso
> modello, per cui quando anche fosse possibile "addestrare"
> per ipotesi
> assurda una di queste copie, poi l'addestramento si dovrebbe
> propagare
> anche alle altre copie del modello,per avere senso.
con il SESSO, appunto :D i modelli devono imparare a trombare e produrre discendenti che ereditino il meglio di entrambi. Anche orge collettive, chissà :D Blend pesate. >> Se il modello Lakoff è almeno parzialmente vero vuol dire
>> che è
>> possibile che un giorno, aumentando la complessità delle
>> reti, le
>> LLM possano diventare ¨umane¨.
> Fino ad ora gli esperimenti hanno confermato che al crescere
> della grandezza
> dei modelli LLM aumentano le "proprieta' emergenti" e quindi
> viene
> confermata questa intuizione.
però io non spingerei il parallelismo al punto dal fatto di dover replicare esattamente le dinamiche umane. In realtà non abbiamo la più pallida idea di quale genere di intelligenza (e di etica) potrebbero sviluppare. Non saranno più nostri prodotti, saranno altro, totalmente astrusi ed alieni. > C'e' da dire che le aziende AI la danno per scontata, ad
> eccezione proprio
> del team di Gemini/Deepmind che sostiene che per raggiungere
> il livello del
> cervello umano servono oltre agli LLM anche simulazioni del
> mondo fisico.
più che simulazioni, direi INTERAZIONI di input-output diretto. Serve un sistema di oracoli-sensori e di sistemi effettori per agire > Questo viene gia' fatto per addestrare gli androidi. La
> nuova versione di
> "Neo" di "1x" pare che "immagini"(simuli con la generazione
> di centinaia di
> video) le azioni che gli viene comandato di fare, in tempo
> reale prima di
> poterle compiere correttamente.
> (Precedentemente c'erano state polemiche in merito alla
> precedente versione
> di questo androide in quanto era "telecomandato" a distanza
> e nemmeno cosi'
> era in grado di svolgere semplici azioni).
> La posizione fra il team di Deepmind di Google rispetto alle
> altre aziende
> AI, diverge pure in merito alla stima dei tempi per il
> raggiungimento
> dell'AGI. Secondo Deepmind ci vogliono ancora 5-10 anni.
> Secondo OpenAI ed
> Anthropic al max ci vogliono due anni.
>
>> Ovviamente in teoria perché i neuroni del cervello umano
>> sono oltre 80
>> miliardi con 100 trilioni di sinapsi ed è possibile che ci
>> siano limiti
>> fisici invalicabili a riprodurre in chip la complessità
>> del cervello.
sì ma il neurone ha una bandwidth molto stretta e un clock molto lento. Non ha solamente vantaggi. E anche sulla densità di memorizzazione nn è detto che il silicio batta l'organico. Avevo letto ma ho scordato in quanti GB o TB sia stata stimata la capacità di memorizzazione di una persona, ma credo che la densità volumica sia inferiore al silicio. > Questo e' un bel quesito. Se ci sono dei limiti lo
> scopriremo presto. Per il
> momento OpenAI sta costruendo citta' fatte di Data center.
> Bastera' questo
> a creare le premesse per raggiungere l'AGI?
>
-- 1) Resistere, resistere, resistere. 2) Se tutti pagano le tasse, le tasse le pagano tutti MarioCCCP | ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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